'n onderhoud met Eating Animals-skrywer Jonathan Safran Foer gedoen. Die skrywer bespreek die idees van vegetarisme en die motiewe wat hom aangespoor het om hierdie boek te skryf.
Hy is bekend vir sy prosa, maar skielik het hy 'n niefiksieboek geskryf wat die industriële produksie van vleis beskryf. Volgens die skrywer is hy nie 'n wetenskaplike of 'n filosoof nie - hy het "Eating Animals" as 'n eter geskryf.
“In die woude van Sentraal-Europa het sy by elke geleentheid geëet om te oorleef. In Amerika, 50 jaar later, het ons geëet wat ons wou. Die kombuiskaste was vol kos wat op 'n gril gekoop is, te duur fynproewerskos, kos wat ons nie nodig gehad het nie. Toe die vervaldatum verstryk het, het ons die kos weggegooi sonder om dit te ruik. Die kos was geen bekommernis nie.
My ouma het vir ons hierdie lewe voorsien. Maar self kon sy nie daardie wanhoop afskud nie. Vir haar was kos nie kos nie. Kos was afgryse, waardigheid, dankbaarheid, wraak, vreugde, vernedering, godsdiens, geskiedenis en, natuurlik, liefde. Asof die vrugte wat sy vir ons gegee het van die takke van ons gebroke stamboom gepluk is,” is 'n uittreksel uit die boek.
Radio Nederland: Hierdie boek handel baie oor familie en kos. Eintlik is die idee om 'n boek te skryf saam met sy seun, die eerste kind, gebore.
Voor: Ek wil hom graag met alle moontlike konsekwentheid opvoed. Een wat so min as moontlik doelbewuste onkunde, so min doelbewuste vergeetagtigheid en so min skynheiligheid as moontlik vereis. Ek het geweet, soos meeste mense weet, vleis laat baie ernstige vrae ontstaan. En ek wou vasstel wat ek regtig hieroor dink en my seun hiervolgens grootmaak.
Radio Nederland: Jy is bekend as 'n prosaskrywer, en in hierdie genre word die spreekwoord "Moenie dat die feite 'n goeie storie verwoes nie" gebruik. Maar die boek "Eating Animals" is gevul met feite. Hoe het jy inligting vir die boek gekies?
Voor: Met groot sorg. Ek het die laagste syfers gebruik, meestal uit die vleisbedryf self. As ek minder konserwatiewe getalle gekies het, kon my boek baie kragtiger gewees het. Maar ek wou nie hê eens die mees bevooroordeelde leser ter wêreld moet twyfel dat ek akkurate feite oor die vleisbedryf noem nie.
Radio Nederland: Boonop het jy tyd spandeer om die vleisprodukteproduksieproses met jou eie oë dop te hou. In die boek skryf jy oor hoe jy saans deur doringdraad die grondgebied van vleisverwerkingsaanlegte ingekruip het. Was dit nie maklik nie?
Voor: Baie moeilik! En ek wou dit nie doen nie, daar was niks snaaks daaraan nie, dit was skrikwekkend. Dit is nog 'n waarheid oor die vleisbedryf: daar is 'n groot wolk van geheimhouding rondom dit. Jy kry nie kans om met 'n raadslid van een van die korporasies te praat nie. Jy is dalk gelukkig genoeg om met een of ander hardvogtig skakelpersoon te praat, maar jy sal nooit iemand ontmoet wat iets weet nie. As jy inligting wil ontvang, sal jy vind dat dit feitlik onmoontlik is. En dit is eintlik skokkend! Jy wil net kyk waar jou kos vandaan kom en hulle sal jou nie toelaat nie. Dit behoort ten minste agterdog te wek. En dit het my net kwaad gemaak.
Radio Nederland: En wat het hulle weggesteek?
Voor: Hulle verberg sistematiese wreedheid. Die manier waarop hierdie ongelukkige diere universeel behandel word, sou as onwettig beskou word (as hulle katte of honde was). Die omgewingsimpak van die vleisbedryf is eenvoudig skokkend. Korporasies verberg die waarheid oor die omstandighede waarin mense elke dag werk. Dit is 'n somber prentjie, maak nie saak hoe jy daarna kyk nie.
Daar is niks goeds in hierdie hele stelsel nie. Ten tyde van die skryf van hierdie boek het 'n geraamde 18% van kweekhuisgasvrystellings van vee gekom. Teen die dag dat die boek gepubliseer is, is hierdie data pas hersien: daar word nou geglo dat dit 51% is. Wat beteken dat hierdie bedryf meer verantwoordelik is vir aardverwarming as alle ander sektore saam. Die VN verklaar ook dat massaveeteelt die tweede of derde item op die lys van oorsake van alle beduidende omgewingsprobleme op die planeet is.
Maar dit behoort nie dieselfde te wees nie! Dinge op die planeet was nie altyd so nie, ons het die natuur heeltemal verdraai deur industriële veeteelt.
Ek was al by varkplase en ek het al hierdie mere afval rondom hulle gesien. Hulle is basies Olimpiese-grootte swembaddens vol kak. Ek het dit gesien en almal sê dit is verkeerd, dit behoort nie te wees nie. Dit is so giftig dat as 'n persoon skielik daar kom, hy onmiddellik sal sterf. En natuurlik word die inhoud van hierdie mere nie behou nie, dit loop oor en gaan die watertoevoerstelsel binne. Daarom is veeteelt die eerste oorsaak van waterbesoedeling.
En die onlangse geval, die E. coli-epidemie? Kinders het gesterf toe hulle hamburgers geëet het. Ek sal nooit vir my kind 'n hamburger gee nie, nooit - al is daar selfs 'n skrale kans dat een of ander patogeen daar teenwoordig kan wees.
Ek ken baie vegetariërs wat nie vir diere omgee nie. Hulle gee nie om wat met die diere op die plase gebeur nie. Maar hulle sal nooit aan die vleis raak nie weens die impak daarvan op die omgewing of menslike gesondheid.
Ek is self nie een van dié wat smag om met hoenders, varke of koeie te koes nie. Maar ek haat hulle ook nie. En dit is waaroor ons praat. Ons praat nie van die behoefte om diere lief te hê nie, ons sê dat dit nie nodig is om hulle te haat nie. En moenie optree asof ons hulle haat nie.
Radio Nederland: Ons hou daarvan om te dink dat ons in 'n min of meer beskaafde samelewing leef, en dit blyk dat ons regering met 'n soort wette vorendag kom om onnodige marteling van diere te voorkom. Uit jou woorde blyk dit dat niemand die nakoming van hierdie wette monitor nie?
Voor: Eerstens is dit uiters moeilik om te volg. Selfs met die beste bedoelings aan die kant van die inspekteurs, word so 'n groot aantal diere teen so 'n groot tempo geslag! Dikwels het die inspekteur letterlik twee sekondes om die binnekant en die buitekant van die dier na te gaan om af te lei hoe die slagting verloop het, wat dikwels in 'n ander deel van die fasiliteit plaasvind. En tweedens is die probleem dat effektiewe tjeks nie in hul belang is nie. Want om 'n dier as 'n dier te behandel, en nie as 'n voorwerp van toekomstige voedsel nie, sal meer kos. Dit sal die proses vertraag en die vleis duurder maak.
Radio Nederland: Foer het sowat vier jaar gelede ’n vegetariër geword. Dit is duidelik dat familiegeskiedenis swaar op sy finale besluit geweeg het.
Voor: Dit het my 20 jaar geneem om 'n vegetariër te word. Al hierdie 20 jaar het ek baie geweet, ek het nie weggedraai van die waarheid nie. Daar is baie goed ingeligte, slim en opgevoede mense in die wêreld wat aanhou om vleis te eet, wat goed weet hoe en waar dit vandaan kom. Ja, dit maak ons vol en smaak lekker. Maar baie dinge is aangenaam, en ons weier dit voortdurend, ons is heeltemal in staat om dit.
Vleis is ook hoendersop wat vir jou as kind met verkoue gegee is, dit is ouma se koteletten, pa se hamburgers in die tuin op 'n sonskyndag, ma se vis van die braaier – dit is die herinneringe van ons lewe. Vleis is enigiets, elkeen het sy eie. Die kos is die mees evokatiewe, ek glo regtig daarin. En hierdie herinneringe is vir ons belangrik, ons moenie daarmee spot nie, ons moet dit nie onderskat nie, ons moet dit in ag neem. Ons moet ons egter afvra: die waarde van hierdie herinneringe het geen perke nie, of is daar dalk belangriker dinge? En tweedens, kan hulle vervang word?
Verstaan jy dat as ek nie my ouma se hoender met wortels eet nie, dit beteken dat die manier om haar liefde oor te dra sal verdwyn, of dat hierdie middel eenvoudig sal verander? Radio Nederland: Is dit haar kenmerkende gereg? Foer: Ja, hoender en wortel, ek het dit male sonder tal geëet. Elke keer as ons na ouma toe gegaan het, het ons hom verwag. Hier is 'n ouma met hoender: ons het alles geëet en gesê sy is die beste kok in die wêreld. En toe hou ek op om dit te eet. En ek het gedink, wat nou? Wortel met wortel? Maar sy het ander resepte gevind. En dit is die beste bewys van liefde. Nou voer sy ons verskillende maaltye omdat ons verander het en sy het verander in reaksie. En in hierdie kosmaak is daar nou meer bedoeling, kos beteken nou meer.
Ongelukkig is hierdie boek nog nie in Russies vertaal nie, daarom bied ons dit aan jou in Engels.
Baie dankie vir die vertaling van die radiogesprek