Watter persoonlike probleme kan opgelos word deur die lewens te bestudeer, en hoekom moet God nie na die verhoog gebring word nie? ’n Gesprek met Leonid Ogorodnov, die skrywer van die agiodrama-metodologie, wat vanjaar 10 word.
Sielkunde: «Agio» is Grieks vir «heilig», maar wat is hagiodrama?
Leonid Ogorodnov: Toe hierdie tegniek gebore is, het ons die lewens van heiliges opgevoer deur middel van psigodrama, dit wil sê dramatiese improvisasie op 'n gegewe intrige. Nou sou ek hagiodrama breër definieer: dit is 'n psigodramatiese werk met Heilige Tradisie.
Benewens die lewens sluit dit die opvoering van ikone, tekste van die heilige vaders, kerkmusiek en argitektuur in. Byvoorbeeld, my student, sielkundige Yulia Trukhanova, het die binnekant van die tempel gesit.
Om die binnekant te plaas - is dit moontlik?
Dit is moontlik om alles wat as 'n teks beskou kan word in die wydste sin te stel, dit wil sê as 'n georganiseerde stelsel van tekens. In psigodrama kan enige voorwerp sy stem vind, karakter wys.
Byvoorbeeld, in die produksie van «Tempel» was daar rolle: die stoep, die tempel, die ikonostase, die kandelaar, die stoep, die trappe na die tempel. Die deelnemer, wat die rol van “Stappe na die Tempel” gekies het, het 'n insig ervaar: sy het besef dat hierdie nie net 'n trap is nie, hierdie stappe is gidse uit die alledaagse lewe na die wêreld van die heilige.
Deelnemers van produksies — wie is hulle?
So 'n vraag behels die ontwikkeling van opleiding, wanneer die teikengehoor bepaal word en 'n produk daarvoor geskep word. Maar ek het niks gedoen nie. Ek het in hagiodrama beland omdat dit vir my interessant was.
Ek het toe ’n advertensie geplaas, en ek het ook my vriende gebel en gesê: “Kom, jy hoef net vir die kamer te betaal, kom ons speel en kyk wat gebeur.” En die wat ook daarin belang gestel het, het gekom, daar was nogal baie van hulle. Daar is immers freaks wat belangstel in ikone of Bisantynse heilige dwase van die XNUMXste eeu. Dit was dieselfde met hagiodrama.
Agiodrama - terapeutiese of opvoedkundige tegniek?
Nie net terapeuties nie, maar ook opvoedkundig: die deelnemers verstaan nie net, maar doen persoonlike ervaring op oor wat heiligheid is, wie die apostels, martelare, heiliges en ander heiliges is.
Met betrekking tot psigoterapie kan mens met behulp van hagiodrama sielkundige probleme oplos, maar die metode om dit op te los verskil van dié wat in klassieke psigodrama gebruik word: in vergelyking daarmee is hagiodrama natuurlik oorbodig.
Agiodrama laat jou toe om te ervaar om na God te draai, verby jou eie "ek" te gaan, meer as jou "ek" te word
Wat is die punt daarvan om heiliges in die opvoering in te voer, as jy net ma en pa kan sit? Dit is geen geheim dat die meeste van ons probleme verband hou met ouer-kind verhoudings nie. Die oplossing vir sulke probleme lê in die veld van ons «ek».
Agiodrama is 'n sistematiese werk met transendentale, in hierdie geval, godsdienstige, geestelike rolle. "Transendent" beteken "oor die grens". Natuurlik kan die grens tussen mens en God slegs met die hulp van God oorgesteek word, aangesien dit deur Hom vasgestel is.
Maar, byvoorbeeld, gebed is 'n adres tot God, en "gebed" is 'n transendentale rol. Agiodrama laat jou toe om hierdie bekering te ervaar, om te gaan - of ten minste te probeer - verby die grense van jou eie "ek", om meer as jou "ek" te word.
Blykbaar word so 'n doelwit hoofsaaklik deur gelowiges vir hulself gestel?
Ja, hoofsaaklik gelowiges, maar nie net nie. Steeds «simpatiek», geïnteresseerd. Maar die werk is anders gebou. In baie gevalle kan hagiodramatiese werk met gelowiges uitgebreide voorbereiding vir Bekering genoem word.
Gelowiges het byvoorbeeld twyfel of woede en brom teen God. Dit verhoed hulle om te bid, God vir iets te vra: hoe om 'n versoek te rig aan iemand vir wie ek kwaad is? Dit is 'n geval waar twee rolle bymekaar bly: die transendentale rol van die een wat bid en die sielkundige rol van die kwaad. En dan is die doel van hagiodrama om hierdie rolle te skei.
Hoekom is dit nuttig om rolle te skei?
Want wanneer ons nie verskillende rolle deel nie, dan ontstaan verwarring in ons binneste, of, in Jung se woorde, 'n «kompleks», dit wil sê, 'n warboel van multi-rigting geestelike neigings. Die een met wie dit gebeur, is nie bewus van hierdie verwarring nie, maar ervaar dit — en hierdie ervaring is skerp negatief. En om vanuit hierdie posisie op te tree is oor die algemeen onmoontlik.
Dikwels is die beeld van God 'n mengelmoes van vrese en hoop wat van familie en vriende versamel word.
As 'n wilspoging vir ons 'n eenmalige oorwinning besorg, dan keer die "kompleks" terug en word selfs meer pynlik. Maar as ons die rolle skei en hul stemme hoor, dan kan ons elkeen van hulle verstaan en miskien met hulle saamstem. In klassieke psigodrama word so 'n doel ook gestel.
Hoe gaan hierdie werk?
Eenkeer het ons die lewe van die Groot Martelaar Eustathius Placis opgevoer, aan wie Christus in die vorm van 'n Hert verskyn het. Die kliënt in die rol van Eustathius, wat die Hert sien, het skielik die sterkste angs ervaar.
Ek het begin vra, en dit het geblyk dat sy die Hert met haar ouma geassosieer het: sy was 'n heersende vrou, haar eise het mekaar dikwels weerspreek, en dit was moeilik vir die meisie om dit te hanteer. Daarna het ons die eintlike hagiodramatiese aksie gestaak en oorgegaan na klassieke psigodrama oor gesinstemas.
Nadat ons die verhouding tussen ouma en kleindogter (sielkundige rolle) behandel het, het ons teruggekeer na die lewe, na Eustathius en Deer (transendentale rolle). En toe kon die kliënt uit die rol van 'n heilige hom met liefde na die Hert wend, sonder vrees en angs. Ons het dus die rolle geskei, vir God - Bogovo en ouma - ouma s'n gegee.
En watter probleme los ongelowiges op?
Voorbeeld: 'n Deelnemer word geroep vir die rol van 'n nederige heilige, maar die rol werk nie uit nie. Hoekom? Sy word belemmer deur trots, wat sy nie eers vermoed het nie. Die resultaat van die werk in hierdie geval is dalk nie 'n oplossing vir die probleem nie, maar inteendeel, die formulering daarvan.
'n Baie belangrike onderwerp vir beide gelowiges en nie-gelowiges is die verwydering van projeksies van God. Almal wat ten minste 'n bietjie vertroud is met sielkunde, weet dat 'n man of vrou dikwels die beeld van 'n maat verdraai en die kenmerke van 'n ma of vader aan hom oordra.
Iets soortgelyks gebeur met die beeld van God — dit is dikwels 'n mengelmoes van vrese en hoop wat van alle familielede en vriende versamel word. In hagiodrama kan ons hierdie projeksies verwyder, en dan word die moontlikheid van kommunikasie beide met God en met mense herstel.
Hoe het jy by hagiodrama gekom? En hoekom het hulle psigodrama verlaat?
Ek het nêrens heen gegaan nie: ek lei psigodramagroepe, onderrig en werk individueel met die psigodrama-metode. Maar almal in hul beroep soek 'n «chip», so ek het begin soek. En van wat ek geweet en gesien het, het ek die meeste van mytodrama gehou.
Boonop was dit siklusse wat my geïnteresseer het, en nie individuele mites nie, en dit is wenslik dat so 'n siklus eindig met die einde van die wêreld: die geboorte van die heelal, die avonture van die gode, die onstabiele balans van die wêreld, en dit moes met iets eindig.
As ons die rolle skei en hul stemme hoor, kan ons elkeen van hulle verstaan en miskien met hulle saamstem
Dit het geblyk dat daar baie min sulke mitologiese stelsels is. Ek het met Skandinawiese mitologie begin, toe oorgeskakel na die Joods-Christelike «mite», 'n siklus volgens die Ou Testament opgestel. Toe dink ek aan die Nuwe Testament. Maar ek het geglo dat God nie op die verhoog gebring moet word om nie projeksies op Hom uit te lok nie, nie om ons menslike gevoelens en motiverings aan Hom toe te skryf nie.
En in die Nuwe Testament tree Christus oral op, waarin die goddelike saam met die menslike natuur bestaan. En ek het gedink: God kan nie gestel word nie - maar jy kan mense plaas wat die naaste aan Hom is. En dit is die heiliges. Toe ek na die lewens van «mitologiese» oë gekyk het, was ek verstom oor hul diepte, skoonheid en verskeidenheid van betekenisse.
Het hagiodrama iets in jou lewe verander?
Ja. Ek kan nie sê dat ek ’n kerklidmaat geword het nie: ek is nie lidmaat van enige gemeente nie en neem nie aktief deel aan die kerklike lewe nie, maar ek bely en neem ten minste vier keer per jaar nagmaal. Omdat ek gevoel het dat ek nie altyd genoeg kennis het om die Ortodokse konteks van die lewe te behou nie, het ek teologie by St. Tikhon Ortodokse Humanitêre Universiteit gaan studeer.
En vanuit ’n professionele oogpunt is dit die pad van selfverwesenliking: sistematiese werk met transendentale rolle. Dit is baie inspirerend. Ek het probeer om transendentale rolle in nie-godsdienstige psigodrama bekend te stel, maar dit het my nie vasgehaak nie.
Ek stel belang in heiliges. Ek weet nooit wat met hierdie heilige in die produksie gaan gebeur nie, watter emosionele reaksies en betekenisse die vertolker van hierdie rol sal ontdek nie. Daar was nog nie 'n geval waar ek nie iets nuuts vir myself geleer het nie.